Mời thảo luận: CCIE thua cả bằng trung cấp???

[Giangvh]

Xin chào các bạn,

Mình nhận được email của bạn Tuyen Nguyen <tuyennguyen32@yahoo.com>. Nguyên văn email như sau:
------------------------------------------------------------------------
hello,
Ma^'y anh co' bie^'t la\ CCIE (Cisco Certified Internetwork Expert) chi? la\ mo^.t chu*'ng chi? tho^i, no' co\n thua ca? ca'i ba('ng trung ca^'p be^n na\y, la.i con thua xa ca? ca'i ba(\ng B.S( ba(\ng ki? su*)...the^' ma\ la\m gi\ ma\ go.i la\ "tie^'n si~ Cisco" du*~ va^.y...kho^ng so*. ba\ con cu*o*\i sao...

Khi di lam ben na\y, all the high tech. companies, nguoi ta chi? hoi bang B.S , or M.S or PhD of electrical or computer engineering or MIS or C.S....
Kho^ng co' ai ba^.n ta^m to*'i CCIE ca?....

No'i tha^.t, em rat la\ vui cho ma^y anh, nhu*ng chi? buon cuoi khi nghe de^'n danh tu*\ "tie^'n si~ Cisco", du\ng tu*\ ngu*~ bu*\a ba~i, la.m du.ng...Tu.i Cisco in Silicon Valley ma\ nghe dduoc, tha^.t la\ xa^'u
ho^? cho nguoi viet minh la('m....bo*?i vi\ tu.i no' nghi~ chi? co' ca'i
chu*'ng chi? bi\nh thuong be^n My~ thoi, ngang ha\ng
vo*'i chu*'c vu. "tie^'n si~" o*? nu*o*'c mi\nh...


Hy Vong may anh suy nghi lai trong cach dung tu... Co' gi\ hay bo? qua cho da\n em nhe'...

T.N
---------------------------------------------------------------
Mời các bạn thảo luận: CCIE liệu là có giá trị như bằng trung cấp như ý kiến nêu trên hay không?

[cucku]

Hai khái niệm này khác nhau về bản chất. Một bên là bằng cấp đào tạo trong các trường ĐH. Bên kia thì là bằng cấp để dùng trong công việc chuyên môn. Cử nhân, tiến sĩ, phấn đấu để có đuọc CCIE thì cũng mệt, mà CCIE muốn phấn đấu để trở thành PhD thì ... e hèm, chắc cũng mệt nữa.

CCIE nặng về kinh nghiệm, thực hành. Trong khi PhD thì nếu có thực hành mãi chắc không thể ra đuọc. Ngược lại, về số lượng nguời có PhD trong ngành IT chắc chắn lớn hơn nhiều số lưọng nguời có CCIE, và thường thì PhD khó kiếm việc làm, lương cao như là CCIE.

Tuy nhiên, cách gọi là "tiến sĩ Cisco" nghe không ổn, không hiểu là cái này là các bác Việt Nam nghĩ ra, hay là dịch từ tiếng Anh "Cisco PhD" nhỉ?

[Telecom]

Hi all!

Vì là vấn đề thảo luận nên em cũng mạn phép bày tỏ vài quan điểm của em về vấn đề này.
1. CCIE mà thua bằng trung cấp thì chắc chắn là không rồi.
2. PhD IT (nghiêm chỉnh) chắc chắn là cũng khó hơn CCIE rồi.
3. CCIE bản chất là Chứng Chỉ, không nằm trong hệ thống bằng cấp của bất cứ nền giáo dục của bất cứ quốc gia nào trên thế giới cả.
4. Số lượng CCIE ít hơn so với PhD IT, đơn giản vì thực nhu cầu thi CCIE chắc chắn là ít hơn rất nhiều nhu cầu lấy PhD IT. Và với em thì PhD IT vẫn được trân trọng hơn CCIE, và trên thế giới cũng vậy.
5. Thực chất ở Việt Nam theo em nghĩ, trong lĩnh vực mạng có rất nhiều người không có CCIE nhưng những CCIE cũng phải học hỏi và nể phục họ rất nhiều.
6. CCIE chỉ chứng nhận một người trình độ chuyên gia về sản phẩm và công nghệ của Cisco thôi. Chứ quăng ra đấy một con Router của Juniper, CCIE cũng phải dỡ Mannual ra mà đọc thôi.
7. Như anh Minh đã nói " Không cần thông minh chỉ cần..." nhưng với PhD IT thi không có chuyện này, rất cần thông minh (Lưu ý thông minh ở đấy là xét trong đám Sinh Viên IT với nhau đây).

Vài dòng thảo luận.

cheers!

[thdm1907]

Mi`nh rat dong y' voi y' kien cua ban "cucku". Neu goi la "tien si~" thi phai co' "ph.d.". Theo mi`nh thi chi nen goi la "chuyen gia (for "expert") CISCO" nghe co' ve hop ly' hon.

Con nua, xin loi vi van chua biet lam the nao de type tieng Viet o day. Thu roi nhung ma khong co' work.

[vvluong]

Mình cũng rất đồng ý với bạn thdm1907. Nên gọi là Cisco Expert thì đúng nghĩa hơn.
Nếu nói CCIE không bằng trung cấp thì chắc chắn Cisco sẽ không yêu cầu các partner của Cisco cần phải có CCIE để đạt được Silve, Golden.
Các CCIE rất đáng để chúng ta noi gương theo chứ. Không phải dễ dàng gì mà có được CCIE đâu. Như Anh Minh đã phải hy sinh nhiều mới có được CCIE.
Chào

[nartynnus]

Các CCIE được cộng đồng mạng tôn xưng bằng danh hiệu không chính thức là Tiến Sĩ Mạng (doctorate of networking), chứ không phải là tiến sĩ Cisco. Không hiểu cụm từ 'Tiến sĩ Cisco' từ đâu ra chứ nếu gọi như vậy thì sẽ làm ý nghĩa của nó giảm đi nhiều lắm.

[vnsystem]

Cái tên gọi đó hình như được mấy bác nhà báo nghĩ ra thì phải ... sau khi Phong của FPT lấy được CCIE.

[skynetvp]

Cho em có ý kiến nhé :
- Theo suy nghĩ của mình thì dùng từ "tiến sĩ" thì hơi quá, đúng những gì mà trong email gởi là hoàn toàn không sai. Có lẽ thứ 1 : là VN ai cũng "mê" học về công nghệ thông tin, vì có lẽ chúng ta còn qua mới mẽ khi được tiếp cận với công nghệ thông tin thế giới và chinh phục mọi người, cho nên mọi người ai mà có bằng CCIE..v.v thì rất tự hào và được mọi người coi là "thần tượng". Cũng giống như bản thân tôi trở lại năm 1996 khi tôi lấy được bằng chứng chỉ Tin Học vậy... rất "tự hào" vì trong lớp thi chỉ có 3 người đậu.... và bạn bè trong lớp ai củng "nể" tôi và bạn tôi về tin học...... nghe mà sao nhột nhạt quá..... bây giờ tôi nhìn lại chẳng có là gì....... củng như tôi nói, về công nghệ thông tin đối với nước ngoài thì chúng ta chỉ là những người đi sau... còn họ thì đạt tới công nghệ xa vời vời cho nên mấy cái bằng này đối với họ thì có là gì đúng không?
Cái thứ 2 : đọc lời trong e-mail của bạn Tuyen Ng, thì lời lẽ không được cho tế nhị lắm, cho dù bạn ở nước ngoài đi chăng nữa thì mình viết lời lẽ củng phải kiêm tốn và tôn trọng những người sinh viên với cuộc sống khó khăn mà vẫn cố gắng học hỏi những gì mà thế giới gọi là "xưa như trái đất"... nước chúng ta còn nghèo mà, cho nên bạn củng phải hiểu trong tình huống và hoàn cảnh...... bạn có thể coi thường cái bằng cấp mà họ lấy về, nhưng đừng coi thường cái công sức mà họ bỏ ra trong một xã hội còn đang nghèo và thiếu thốn về công nghệ thông tin.

* Vài lời chia sẽ, nều có gì không phải xin anh&chị bỏ qua cho thằng em này *

[neoII]

Các CCIE được cộng đồng mạng tôn xưng bằng danh hiệu không chính thức là Tiến Sĩ Mạng (doctorate of networking), chứ không phải là tiến sĩ Cisco. Không hiểu cụm từ 'Tiến sĩ Cisco' từ đâu ra chứ nếu gọi như vậy thì sẽ làm ý nghĩa của nó giảm đi nhiều lắm.

* Theo nartynnus thi` "Tie^'n si~ ma.ng" va` Tie'n si~ CISCO khac nhau nhu* the' na`o? Ta.i sao goi la` "Tie^'n si~ CISCO thi y' nghi~a bi gia?m ddi? va` gia?m ddi ca'i gi?

* "... The CCIE Certification (Cisco Certified Internetworking Expert) is the "Doctorate" of networking. At this level you are an expert in all of Cisco fundamentals. ... "

* "... benchmark for internetworking expertise. The CCIE is often regarded
as the doctorate of networking and certification. The benefits of ... "

Co' nhieu ca'ch go.i kha'c nhau nhu*ng theo to^i danh xu*ng doctorate of networking chi? la` mo^.t su*. ngu*o*~ng mo^. ta`i na(ng kie'n thu'c chuyen mo^n cua moi nguoi danh cho ca'c CCIE. Tre^n trang web cua hoc vie^.n CTEC cu~ng co' ne^u ro~ o*? ca^p ddo^. "Tie^'n si~ ma.ng" ba.n la`chuye^n gia ve^` co^ng nghe^. CISCO.

Nhu* va^.y go.i la` "Tie'n si~ CISCO" vi` vi. "Tie^'n si~" na`y ddu*o*.c CISCO dda`o ta.o thi` k0 co' gi` sai.

To^i la` fan cua Cisco va` ra^'t nguong mo^. cac CCxx va` hy ho.ng mot nga`y na`o ddo' to^i cung se~ tro tha`nh mot CCxx. Cha'c ca'c ba.n cu~ng the'. Nhung ca'c ban cu~ng ddu`ng nghi~ khi dduoc tro tha`nh mot CCIE hay thuong dduoc goi la doctorate of networking thi ca'i gi cung lam dduoc.

Vai loi chan thanh ddong gop. Neu co' gi` sai mong dduoc thong cam. :lol:

[nartynnus]

NeoII ơi,

Người ta chỉ gọi Tiến Sĩ với chuyên ngành chứ không ai lại ghép Tiến Sĩ với tên công ty. Đó không phải là cách hành văn của người Việt.

Có lẽ bạn không để ý chứ danh xưng tiến sĩ mạng mang một ý nghĩa phổ quát hơn tiến sĩ Cisco rất nhiều. Sở dĩ người ta gọi các CCIE là tiến sĩ mạng bởi họ tin rằng người đó có nền tảng vững vàng về nối mạng nói chung. Và thật sự là như thế.

Còn nếu coi đó chỉ là các 'Tiến sĩ Cisco' mà thôi thì ý nghĩa sẽ giảm đi vì người khác có thể hiểu là mấy vị này chỉ biết thao tác trên các sản phẩm Cisco, gặp mấy thứ của hãng khác (Juniper chẳng hạn) thì ú ớ.

Điều này không chỉ ra bản chất của vấn đề. Thật ra điều quan trọng là khi bạn đã có nền tảng vững rồi thì việc tìm hiểu một sản phẩm mới chỉ là việc tham khảo các câu lệnh cụ thể để thực hiện một chức năng nào đó chứ không còn là việc phải mày mò tìm hiểu bản thân chứ năng nữa. Khác nhiều lắm chứ.

Trân trọng,